"לא נפיל את הממשלה": המערכת הפוליטית סוערת בימים האחרונים בעקבות ה"חרמות" שמטילה מפלגת עוצמה יהודית, בשר מבשרה של הקואליציה, על הממשלה ועל הקואליציה לאחר שהודיעה כי שרי המפלגה וחברי הכנסת שלה לא יצביעו עם הממשלה ועם הקואליציה בהצבעות החשובות לה.
את הסיבות ל"מרד" של עוצמה יהודית תולים במפלגה בהפרת ההבטחות שסוכמו בהסכמים הקואליציוניים. מדיניות ההכלה מול עזה בסבב הירי הרקטי האחרון שאירע בשבוע שעבר, גל האלימות והרציחות ברחבי הארץ שלא נרגע כבר שבועות ארוכים וגלי הפיגועים הובילו את מפלגתו של השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר להכריז כי המפלגה לא תכבד את ההצבעות הקואליציוניות עד אשר דרישותיה ייענו.
הבוקר (ראשון) השר בן גביר ושרי עוצמה יהודית החרימו את ישיבת הממשלה השבועית ונעדרו ממנה בהפגנתיות. שר הנגב והגליל והחוסן הלאומי, יצחק וסרלאוף, התארח מוקדם יותר היום בתוכנית "ארבע" עם בועז גולן וענה לשורת שאלות בנוגע למשבר בקואליציה, לדרישותיה של המפלגה ולמה שיקרה בעתיד בממשלת הימין.
הריאיון המלא עם השר יצחק וסרלאוף באולפן "ארבע" עם בועז גולן | צפו
בועז גולן: השר וסרלאוף, דעתך על המשבר הקואליציוני?
"יש מטרה לממשלה הזו. המטרה היא להביא מדיניות ימנית שלשמה נבחרנו. מדיניות שכללה משילות, ריבונות, ביטחון אישי, ואנחנו לא יכולים לקבל מציאות כזו של רפיסות כזו וכניעה כזו מול עזה, אנחנו לא יכולים לקבל מציאות של קריסת הרפורמה המשפטית. ולכן אנחנו עושים את הפעולות האלה, אין לנו מטרה להפיל את הממשלה אלא לקדם בתוכה דברים ולהבהיר מהן העמדות שלנו.
"ולכן אנחנו אומרים: אם אתם רוצים את תמיכת עוצמה יהודית להצבעות שחשובות לכם, אז לנו חשוב לקדם מדיניות ימין בביטחון, במשפט ובשאר התחומים. השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר רוצה להעביר הצעה לעשות מיסוך על קליטה סלולרית בבתי הכלא כדי להפסיק את תופעת הטלפונים שמבריחים בצורה לא-חוקית לאסירים הביטחוניים, אבל מי שעוצר את זה מאחורי גבו זה ראש הממשלה".
קסטל: איך ראש הממשלה מסביר את הטרפוד הזה?
"אני לא ישבתי עם ראש הממשלה ואני לא יודע מה ההסבר שלו לזה. אבל זה יכול להתחבר להסברים שהם לא מתקבלים על הדעת כמו מדיניות של הכלה".
2+גולן: אולי בגלל שאתם לא יושבים בישיבות הביטחוניות ואתם לא יודעים מה קורה?
"אין כינוסים של הקבינט המדיני-ביטחוני, יש ישיבות ביטחוניות שסיעת עוצמה יהודית לא מוזמנת אליהן. אם אנחנו שותפים בממשלה הזו, אז אנחנו רוצים לקחת את ההגה ולהטות אותו לכיוון ימני כמו שהבטחנו לבוחרינו לפני הבחירות. ואין סיבה שלא נעשה את זה".
קסטל: גורמים בליכוד אומרים לי שאם יש אירוע שקשור לעזה, זה לא מעניינו. מה בן גביר קשור לנושא ביטחוני כמו עזה?
"מדובר פה על מימוש מדיניות ימין. יש סיבה שבן גביר לא מוזמן לפורומים כאלה ואחרים, אולי בגלל שיש לו דרישות שחלק מהיושבים בחדר לא מסכימים איתן".
יערה זרד: אתה לא חושש מכדור שלג שיתחיל להתגלגל, אחרי שאתם תעשו שרירים ואז ח"כ אחר מהליכוד יעשה שרירים וכדור השלג ייצא לדרך ואז כבר לא תשלטו באירוע והשמאל יחזור לשלטון? דוד ביטן אמר שהמפלגה שלך יוצרים דינמיקה שבסופה תגיע נפילת הממשלה.
"אני לא רוצה להתייחס לדברי ביטן. כדור השלג לא מתגלגל מהכיוון שלנו, אלא מהכיוון של אותם אנשים שמטרפדים כל מהלך של יישום מדיניות ימין. זה מגיע משלל כיוונים. אז מי מגלגל את כדור השלג?".
2+מוטי קסטל: אני בתור אזרח, כשאני שומע את איתמר בן גביר אומר שהוא שקל לפרק את הממשלה אחרי 3.5 חודשים מאז שהוקמה, אני שואל אותך – האם זה לא מהר מידי לדבר על פירוק הממשלה? זו לא שליפה מהשרוול? זו קלות הדעת.
"אין קשר בין הדברים. אנחנו יודעים מה התחייבנו לבוחר ערב הבחירות וזה בדיוק מה שאנחנו רוצים לממש ביום שאחרי הבחירות. אין ספק שהממשלה הזו טובה עשרת מונים מהממשלה הקודמת שנתמכה ע"י האחים המוסלמים. אין ספק שרה"מ נתניהו הוא 20 קומות מעל לפיד ובנט. אך יחד עם זאת, אנו דורשים ליישם מדיניות ימין כפי שהבטחנו ערב הבחירות".
בועז גולן: אני שואל אותך בכנות – אין שום סיכוי שתפילו את הממשלה, נכון?
"זה לא נמצא על הפרק בכלל. זו לא הסוגייה. זו ממשלה שהיא הרבה יותר טוב מממשלות קודמות. הממשלה הזו צריכה להמשיך אבל כל הגורמים הרלוונטיים צריכים להבין שצריך לשנות כיוון ולשנות מדיניות. אנחנו לא יכולים לשחרר גופות של מחבלים, ולא יכולים להכיל את הירי מעזה, ולא יכולים להקפיא את הרפורמה המשפטית, ולכן צריכים לעשות שינוי קו של המדיניות הזו".
יערה זרד: אבל א"א לקבל הכל בפוליטיקה, ותמיד אבל תמיד מפלגות שמימין לימין עושות בלאגן לממשלה וגורמות בסוף לנפילתה.
"אנחנו מדברים על נושאים מרכזיים שהם הליבה של הממשלה הזו. הריבונות, המשילות, הביטחון האישי אלו הדברים שעליהם קמה הממשלה ועליהם היא קיבלה את אמון העם".
2+מוטי קסטל: איך זה ייפתר עכשיו? איך דברים יתנהלו בכנסת ובממשלה?
"אני מקווה שרה"מ נתניהו ובכירי הקואליציה יבינו את ההיגיון שעומד מאחרי הרצון שלנו לממש מדיניות ימין. אם לא יישבו איתנו היא לא תיפתר".
יערה זרד: מה לגבי חוק הציונות?
"אנחנו הולכים ומאבדים את הנגב והגליל. אני אתן דוגמה: בלב הגליל יש כיום רק 14% יהודים. בעשור האחרון הגיעו לגליל 135 אלף שאינם יהודים, כמה יהודים הגיעו? רק 1200 יהודים. זו המשוואה. ואני שאלתי למה יש סבסוד קרקעות רק לבוגרי צבא בדואים או דרוזים? אני רוצה לתת שוויון הזדמנויות גם ליהודים. ציונות זה ליישב את הנגב והגליל. ולכן אנחנו מתחילים להציג כל מיני פתרונות במשרד ואנחנו צריכים להתמודד עם הסוגייה הזו.
"אני רוצה ליישם את הדברים שהבטחנו לציבור לפני הבחירות. ולכן אני קורא לממשלה: בוא נגלה אחריות ונגלה מנהיגות ונשנה את מדיניות הממשלה".
