הערב קיים הפרשן הפוליטי יעקב ברדוגו ריאיון יחד עם כתב הדיגיטל של חדשות 14, תום קליינר. שאלנו את ברדוגו על המהלכים השונים לפירוק או שימור הממשלה הנוכחית לאחר פרישת חה"כ סילמן, על הפרשת ח"כ שיקלי מימינה ועתידו הפוליטי, על הרשימה המשותפת ומהלכיה בתוך הכאוס הפוליטי הנוכחי ועל איילת שקד והמהלכים מצידה.
לאור פרישת סילמן: מי הפורשים הבאים כעת על הכוונת? מה המהלכים מצד הליכוד והאופוזיציה? מה המהלכים וההבטחות מצד הקואליציה?
"לפי דעתי מדובר בשני גורמים מצד האופוזיציה. יש את הצד הימני באופוזיציה, הן הציונות הדתית וחלק מהליכוד שלא רוצים ללכת לבחירות ומחפשים את האצבע ה-61 בכדי להקים ממשלה מתוך הכנסת. אולם ישנו צד גדול באופוזיציה שמעוניינים בקריסה פנימית של הקואליציה בגלל הפערים הגדולים שיש בתוכה. לשם הפנים כעת", כך טוען ברדוגו.
בדבריו הוא מסביר כי בעקבות פרישתה של חה"כ סילמן מהקואליציה, אזי הקואליציה נמצאת במצב בו אין להם יכולת לחוקק חוקים לבדם ועל כן יהיו חייבים לשלם לאחד הצדדים באופוזיציה בכדי להשיג השגים כלשהם. "התשלום צריך להיות כאן ועכשיו ובמזומן" אמר. לדבריו, בכל מצב שיקרה, הרי שצד אחד מהצדדים בקואליציה ייפגע. אם בפנייה לרשימה המשותפת לתמיכה בצד השמאלי של הקואליציה שתפגע באנשי הימין ואם בפנייה לאנשי ימין באופוזיציה אשר תוביל לפגיעה באנשי השמאל הערבים בקואליציה. "אני מניח שאנחנו הולכים לכתישה פנימית של הקואליציה. הפערים רק יתחדדו כעת בעקבות מיעוט האצבעות בקואליציה", אמר ברדוגו.
בהקואליציה שני חלקים שינהלו מגעים כעת. האגף השמאלי של הקואליציה יפנה לכיוון הרשימה המשותפת, בעיקר לחברי תע"ל, אחמד טיבי ואוסאמה סעאדי, וינסה להשיג את תמיכתם. "אני מעריך שמנסור עבאס יהיה הגורם המקשר בנושא בגלל הקירבה שיש בין חברי תע"ל לרע"מ". הכיווון של הימין, לפי דבריו, הוא ניסיון לייצר בריתות, בין עם החרדים אד הוק ובין עם הצד הימני יותר באופוזיציה. עם זאת, ציין, כי בכל מהלך שלא יעשו, הרי שהצד השני ייפגע ועל כן הקריסה הפנימית. "לכן זה משחק של משוך ככל יכולתך ואכול ושתה כי מחר נמות", אמר.
האם אתה מכיר התקדמות או פרטים נוספים על המגעים למול הרשימה המשותפת? מה דעתם בנושא? יעדיפו בחירות? יתמכו בממשלת בנט/ליכוד?
הרשימה המשותפת פועלת כאשר כל אחד הוא מלך ולכל אחד יש אצבע משלו. לפי דבריו, העריך כי מנסור עבאס ינסה להגיע לכל מיני פשרות ולהביא לחצים בעיקר מהרחוב הערבי והמוניציפלי כלפי חברי תע"ל. חשוב לציין כי עד עתה לא התבטא חה"כ אחמד טיבי על פרישתה של סילמן ועל המגעים המדוברים של הקואליציה למולו. טיבי מעדיף לשמור על השתיקה, כך מסביר ברדוגו. "טיבי במצב של "אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי". הוא רוצה מאוד בנפילת הממשלה מחד אך הוא מכיר את הציבור הערבי ויודע על הגורמים הקשורים אליו המקבלים נתחים מעוגת השלטון אפילו אם הם לא קשורים אליה באופן ישיר".
קליינר שאל את ברדוגו על הסרטון שפירסם ח"כ איימן עודה ועל כוונתו בכך. שאלנו האם בפרסום הדברים הייתה כוונה מפורשת לחבל במגעים לתמיכת תע"ל בקואליציה. בתשובתו של ברדוגו אמר כי איימן עודה התכוון בדיוק לרמז לטיבי לא לשחק במשחקים. מצד שני אמר ברדוגו כי "עודה הבין כי הוא עשה טעות גדולה כי הוא ראה שחלקים גדולים בתוך הרשימה המשותפת מתנגדים לדבריו ותוקפים אותו על כך. הוא עשה ירי בנגמ"ש לכל דבר".
מה לגבי עתידו של עמיחי שיקלי שהוכרז כפורש לפי ימינה? במידה ויצליחו להפריש אותו, מה המהלכים שלו הלאה?
"קודם הוא צריך למקסם את המהלך הציבורי שנקלע לידיו". ברדוגו הסביר כי פעם הראשונה יעמוד בנט ושקד למעין הליך שיפוטי. "יהיה כאן קרב האשמות בין הצדדים. בנט ושקד יביא את הביטויים של שיקלי נגד הממשלה והקואליציה ונגד ימינה בפרט ואילו שיקלי מצידו יביא את ההבטחות שההתבטאויות האידיאולוגיות של בנט ומפלגתו. יהיה כאן את הקרקס הטוב ביותר בעיר", אמר ברדוגו. לדבריו, שיקלי יצטרך לנצל את המצב הנוכחי בכדי להביא להד הציבורי הנכון מול ראש הממשלה.
לאן עתידה של ימינה הולך? איך היא תיראה בבחירות הבאות? האם תשנה פניה?
לדבריו, ברור שאין ימינה עוד. מדובר באוסף אנשים שלכל אחד אחיזה ונחלה. אפילו הם בעצמם לא רואים בעצמם כמפלגה משום שאורבך, קארה ושקד הקימו חטיבה בתוך המפלגה והיא פועלת. זה כמו מניות בבורסה. השאלה מתי מוכרים את המנייה בטיימינג הנכון. כמפלגה, ימינה לא תהיה מלפגה עצמאית בבחירות הבאות.
מתוך הדברים שאל קליינר את ברדוגו על איילת שקד ועל ה"עיכוב" בפרישת חבר קואליציה נוספת. הציפייה של האופוזיציה הייתה לפרישת חבר קואליציה נוסף עוד ביום פרישת סילמן, אולם שקד היא זאת שייצבה את המצב, אם מתוך שאיפותיה האישיות. אולם הפרישה טרם באה והמצב לא מתקדם כעת.
בעקבות שאלנו האם המצב מתעכב בגלל שהימין לא רוצה לקבל אותה והיא נחשבת כמוקצה בימין או שמא ישנם מהלכים מתחת לפני השטח?
"איילת שקד פועלת כעת מתוך אופורטוניזם", אמר ברדוגו. "היא מצאה את עצמה כסרך של סילמן במקום להיות האישה המובילה". לדבריו, היא מנסה להשיג מקום בליכוד אולם מצד הליכוד יש התנגדות מאוד גדולה כלפיה. לדעת ברדוגו, כניסתה של שקד לתוך הליכוד יכולה אף לגרום לפיצול הליכוד. "היא לא אהובה בימין ובליכוד בפרט ומי שירצה, יצטרך לשלם מחיר מאוד כבד בכדי לבלוע אותה. היא מוצאת את עצמה כציפי ליבני דאז ומנסה למצוא לה בית חדש כקוקיה, אם במגעים מול גנץ ואם אפילו לפי קולות שהיא במגעים מול ליברמן".
