עד המדינה, מנכ"ל משרד התקשורת לשעבר, מר שלמה פילבר, העיד היום
(ד') בבית המשפט המחוזי בירושלים במסגרת תיקי 4000 ו-1000 על הפעולות בהן נקט נתניהו בתיקים השונים, אם במסגרת עסקת יס-בזק ואם בקידום מיזוג רשת וקשת לטובת חברו מילצ'ן במסגרת תיק 1000. זאת למול נתניהו אשר הגיע לבית המשפט גם כן.
פילבר ניסה להסביר בדבריו את הסתירה בין עדותו בבית המשפט בה טען כי הדברים נעשו מתוך הבנתו האישית לעומת עדותו בחקירת המשטרה בתחילה שם העיד על הקשר בין נתניהו ואלוביץ' בעסקת בזק-יס ועל ההנחיה שקיבל מנתניהו לגבי העסקה. בהסברו אמר כי הדברים אשר נאמרו בחקירה נאמרו מתוך רגשות שהיו אז עקב המציאות סביבו והחקירה לה היה נתון. הוא טוען כי "בנו עולמות" על בסיס זוטות ומספר הודעות קצרות.
החוקרים לא הקשיבו למורכבות התמונה
פילבר העיד כי בשלב החקירות למול השוטרים, הוא ניסה להסביר להם כי התמונה לא תמיד פשוטה כפי שחושבים. הוא ניסה להסביר להם את המורכבות שבמעשיו אך טען כי החוקרים לא היו מוכנים לשמוע על הדברים.
לדברי פילבר, החוקרים ראו למול עיניהם את פרשת בזק-יס ולכן לא הקשיבו לטענותיו כפי שיש לשמוע אותם לנוכח המציאות הכוללת. "לא סתם סיפרתי קודם על מה שהתרחש בחקירות. ניסיתי להסביר לחוקרי ישראל את המורכבות, והם פשוט לא רצו לשמוע ממני את המורכבות של התמונה" אמר.
3+הדברים נאמרו ברוח החקירה
יש להבין כי פילבר אומר כי נתנו לו בחקירות אווירה מסויימת של שוחד ועבירות פליליות ואשר על כן הוא דיבר על שתי הודעות טקסט שנשלחו. אבל הדברים היו ברוח החקירה. התובעת יהודית תירוש מבינה כי פילבר מנסה לפוצץ את בלון האוויר שנופח בחקירה והביא לכתב האישום ומנסה להחזיר את פילבר לרוח הדברים המקורית בה מסר את עדותו בחקירה.
תירוש רואה במצב הנוכחי ניסיון של פילבר למזער את עדותו בחקירה אז ובכך לייתר את משמעות הדברים שמסר למשטרה. כמו בפרשת "ההנחיה" של נתניהו, כך ימשיך פילבר גם בהמשך הדברים גם בפרשת "המעקב" ופרשת "הנזיפה".
3+העדות
15:20
חדד אומר שעד המדינה ניר חפץ מאוים עקב התנהלות הפרקליטות והמשטרה.
תירוש: העד חופשי לומר את האמת, אם נגיע למצב של סתירות מהותיות….
חדד: אה, אם נגיע למצב…
פילבר הוסיף מהספסל: זה איום. השופטת מנגד מבקשת בלי הערות מהספסל.
פילבר יוצא, שוב התנגדות על ההתנהלות של הפרקליטות אך ככל הנראה השופטת תקבל את עמדת הפרקליטות.
הסנגור בעז בן צור: אי אפשר להתעלם מהפיל בחדר שאומרים לעד כי אם לא יחזור על הדברים שאמר במשטרה יגישו את ההודעות שלו ויהיו לכך השלכות.
הסנגור ז'ק חן: זה להלך אימים על העד.
14:10
פילבר: לא סתם סיפרתי קודם על מה שהתרחש בחקירות. ניסיתי להסביר לחוקרי ישראל את המורכבות, והם פשוט לא רצו לשמוע ממני את המורכבות של התמונה. החוקרים נעצו את השיניים שלהם על עניין בזק, לא עניין אותם לשמוע מה עשיתי. הם רצו לשמוע כן או לא החיים שלי התחרבנו שש שנים בגלל שרציתי לעשות טוב למדינת ישראל – המדינה הפסידה 50 מיליארד. אי אפשר ככה" אמר בקול רועד והתרגשות.
13:50
פילבר: בחורף 2016 קיבלתי טלפון שהתייחס בעיקר לסמנכל כלכלה הרן שתוקע הליכים. נאמר לי למה אני לא מטפל בו, שאני אפטר אותו.
התובעת מקריאה קטעי חקירה שהוא אומר שנתניהו ינזוף בו.
בן צור: "החקירה הראשית היא כמו חקירה נגדית, זה ממש גרוטסקי. מראים לו מה הוא אמר בחקירה, ומבקשים שיאשר". בן צור מקריא מתוך החקירות של פילבר שאלה האם הובהר לו שצריך לעשות את מה שבזק מבקשים, ופילבר השיב שלא.
מהומה באולם.
תירוש: אנחנו רוצים שהעד יאמר את האמת.
בן צור: זאת לא אמת, זה פשוט גרוטסקי. מצמידים לו אקדח לרקה.
תירוש: הסדר עד מדינה זה לא אקדח לרקה.
ז'ק חן: פילבר העיד במשטרה דברים שלשיטתנו הם שקר גמור.
פילבר לא מאשר את דברי התובעת כי היה בו חשש כי יינזף אם לא יעשה כפי שהונחה לעשות. הדבר מכרסם עוד נדבך בעמדת התביעה כי פילבר פעל מתוך חששות מנזיפות במסגרת תפקידו.
תירוש: אני רוצה לשאול אותך רגע שאלה כללית, עד כמה סברת שאם לא תבצע את מה שנתניהו ביקש ממך אתה עלול להינזק?
פילבר: אני הייתי צריך להשתלט על המערכת, לסובב את הספינה 180 מעלות. היה מאוד חשוב ונחוץ לי לעשות פגישות עם כולם, להסתכל עליהם בעיניים, ולהגיד להם לעשות מה שאפשר. רציתי להוריד דברים מהשלוחן, כולל מיזוג בזק-יס. קיבלתי מדנה וצפריר שזה על השולחן, ידעתי שאם אני אגיד לנתניהו שאני לא יכול, אאבד נקודות.
תירוש: כמה חששת שאם לא תבצע את מה שהוא מבקש ממך תינזק?
פילבר: אני מכיר את נתניהו 20 שנה, ננזפתי כמה פעמים, אין בנאדם שלא טועה. גם כשהוא התרגז – הוא היה מקבל את ההסברים ונותן להמשיך. ברור שבנושאים האלה בהם הוא התעניין והיה חשוב לו, פחדתי להגיע לסיטואציה הזאת
תירוש: עד כמה חשבת שאתה יכול לסרב לאנשי בזק, להגיע לפיצוצים?
פילבר: לא רציתי להגיע למקום הזה. זה הגוף הכי גדול שהמשרד מפקח עליו, יש מו"מ, יש מתווה שלי שאני רוצה למממש וגם מסיבות חיצוניות כל התהליכים מסתכמים. אני בהחלט מצאתי את עצמי לא פעם עם הגב לקיר, ולא פוצצתי. השתדלתי לא להגיע לנקודה שיהיה פיצוץ, שבו מישהו שלישי, השר או גורם אחר, יצטרך להתערב. כל מה שקורה בחצי שנה הראשונה אני עושה במטרה להגיע להסכמות עם בזק כי זה חשוב לי, כי זה חשוב לשוק התקשורת".
13:30
פילבר מסביר למה לא אמר לגורמים מקצועיים על "פגישת ההנחיה": "אני קיבלתי הנחיה אחת שתיים שלוש. לא סיפרתי על כך, כי זה לא היה על מה לספר. בפירוק לגורמים, בעבודה על הביצוע, אולי אמרתי אחר כך משהו".
תירוש: כמה סיפרת על המפגש הזה עם מר נתניהו?
פילבר: "אין סיבה בעולם שאגיד את זה למישהו. להערכתי לא אמרתי, בטח לא אם אלוביץ אמר או לא אמר. לאחר פרסום הכתבה בהארץ, התייחסתי לכך כאל רדיפה עיתונאית. ניתקתי קשר עם נתניהו בזמן שמשרד המשפטים בדק את ניגוד העניינים, ורק לאחר מכן יכול להיות שאמרתי על כך משהו – אבל זה שנה קדימה מהפגישה. עד הכתבה לא ידעתי על הקשר בין נתניהו לאלוביץ".
13:05
שאלו את פילבר לגבי מיקום השיחה של "פגישת ההנחיה", יחד עם מיקום ומרכזיות ההנחיה בשיחה. חשוב לציין כי יש פער בין מה שפילבר אמר בחקירות, למה שהוא אמר ברענון.
הסנגור ז'ק חן אומר כי אם לא מדובר בעניין מהותי, פילבר כבר סיפר מה היה. אם מדובר בדבר מהותי, יש הנחיה של העליון לעדכן את הסנגורים, ואז להעביר לחקירת משטרה את הפער בין החקירה לרענון. לדברי חן, המשטרה לא חקרה את הפער, וכעת מגדילה לעשות וחוקרת את הפער על דוכן העדים.
לאחר מכן אומרת התובעת, יהודית תירוש: "אנחנו לא רואים נסיגה משמעותית של פילבר מחקירותיו במשטרה, אבל אנחנו רואים כרסום במשמעות של אירועים. הפער הזה חייב להיות מונח בפני בית המשפט". המשמעות הדברים לא טובה לפרקליטות כי פילבר ממזער את המשמעות של עדותו. תירוש חוששת שהוא ימשיך כך בביטויים נוספים ויוצא את האוויר מעדותו.
11:40
"בכל מה שקשור לנתונים העובדתיים הוא נכון ואני דייקתי. העולם הוא מורכב. פתאום אומרים (בחקירה) – כל הזמן הזה בעצם שיחקו בך. התשובות שלי מדויקות לגמרי ברמה העובדתית, חס וחלילה לא שיקרתי, מהרגע שחתמתי".
פילבר הוסיף: "מבחינתי אני פעלתי מקצועית. אולי עשיתי דברים לא בסדר, בגלל זה אני עומד פה עכשיו. צריך להבין את הדברים שאני אומר (בחקירה) עם כל הקונטקסט". יש לציין כי מבחינת ההגנה זה הדבר החשוב ביותר שפילבר אמר היום. הציגו לו מצג שחור בחקירה, מוקצן לחלוטין ותשובותיו בחקירות נמצאות תחת ההשפעה הזאת.
11:10
פילבר: "כשנתניהו אומר לי למתן את המחירים, אפשר לראות את זה כרצון להיטיב עם מישהו – או כדבר שצריך לתקן. אני בדקתי, והתלונה של מר אלוביץ הייתה מוצדקת. כל החלטה של רגולטור יכולה להיטיב עם רגולטור. אני מקבל החלטות שהן נכונות".
תירוש מתעקשת על לשון השאלה שלה: "האם הבקשה של מר נתניהו מיטיבה עם מר אלוביץ?".
פילבר: "כן".
פילבר מבקש לקחת בחשבון שיש דברים שהוא אמר בחקירה תחת סערת רגשות – למרות שאמר אמת. הקול שלו קצת רועד.
10:50
פילבר: "במהלך פגישת עבודה עם נתניהו, הוא אמר לי בסוף "אלוביץ פנה אלי ואמר לי שיש לו בעיות עם המשרד, איזו חברת ייעוץ שקבעה מחירים לא נכונים. תבדוק את זה. אל תעצור את התחרות, אבל תראה אם אתה יכול למתן את המחירים" ועשה לי תנועה עם היד. הוא דיבר גם על עניין הטלפוניה ועסקת בזק יס – ונפרדנו. זה היה פחות מדקה".
עוד הוסיף הוסיף ואמר: "באף אחד מהדברים שהוא ביקש ממני אני לא עשיתי מה שהוא ביקש". תירוש שאלה: "מיזוג בזק יס קרה?" פילבר ענה: "כן". "אז מסתבר שלא כל מה שהנחה לא קרה" אמרה תירוש לפילבר. לאחר מכן פילבר יוצא בגלל התנגדות של עוד ההגנה, ז'ק חן.
פילבר אומר שנתניהו אמר לו "תגמור את זה", על קידום עסקת בזק יס.
10:35
תירוש שאלה מה נמסר לפילבר על עסקת בזק יס. פילבר: "אם הוא מציג לי מסמך לטיפול, מן הסתם הכוונה הייתה שצריך לקדם את העסקה. הבנתי שאין התנגדות של שר התקשורת נתניהו לעסקת בזק יס. הוא לא נתן לי "דד ליין", אבל הבנתי שהזמן הולך ואוזל".
תירוש: "אמרת שקיבלת חפיפה מצפריר, עד כמה היה חשוב לך כמנכל לשמוע הנחיות מהשר עצמו?"
פילבר: "אמרתי שהיו לנו יחסים מיוחדים עם נתניהו, ובכלל, בסוף אני משרת ומקבל מינוי ממישהו ויש נאמנות אליו ואני מוודא שהפעילות שלי זו רוח הדברים שלו. כשדברים הגיעו למשל מניר חפץ בדקתי אם זה אכן מנתניהו".
תירוש: איזה תחומים עניינו את מר נתניהו כשר התקשורת?
פילבר: "לנתניהו היה חשוב במשרד התקשורת לעשות רפורמה של פתיחת שוק השידורים לתחרות. זה אומר להגביל רגולציה, להוציא את מעורבות הממשלה משוק השידורים. זאת הייתה תחושת שליחות אמיתית, למען הדמוקרטיה הישראלית. את פירות הביאושים לכך שזה לא הצליח, אנחנו רואים במדדי אמון הציבור. שוק הטלקום עניין אותו מהכיוון של התפיסה הכלכלית שלו. נתניהו רצה לשדרג את התשתיות, ואף אחד לא הבין את נתניהו. היום כולם מדברים על זה".
"כשנכנסתי לתפקיד הוצג לי מכתב ההתנעה של ראש הממשלה להתחיל את התהליך למיזוג בזק-יס. נאמר לי שברגר, המנכ"ל הקודם, 'גרר רגליים' – הכוונה הייתה שצריך לטפל בזה".
פילבר: "בשוטף של הטלקום, התחום של הטלקום לא עניין אותו. עניין אותו במאקרו, לא עניין אותו ברמת היום יום". לעומת דבריו במשפט, במשטרה אמר פילבר בכמה חקירות כי שוק הטלקום כלל לא עניין אותו. כעת הוא טוען שזה עניין אותו ברמת המאקרו, ברמת המדיניות. עו"ד תירוש דנה איתו על סתירת דבריו.
10:10
פילבר סיפר על קבלת תפקיד מנכ"ל משרד התקשורת ואמר: "ידעתי שאני הולך לקבל תפקיד שאני לא יודע אם אצא ממנו חי, להיכנס אל הכוחות הכי חזקים במדינת ישראל. יצאנו מהבחירות האחרונות שהתקשורת הישראלית לא דיווחה על הפוליטיקה, אלא השתתפה בפוליטיקה. היה ברור לנו שצריך לפתוח את שוק השידורים. הזדהיתי עם המשימה".
בפגישה עם איתן צפריר, צפריר התלונן בפני פילבר על כך שאבי ברגר, המנכל הקודם, מידר אותו מהחלטות. הנושא העיקרי שהיה בקונפליקט בין נתניהו לברגר היה ערוץ 10, לסגור או לא.
09:50
פילבר מעיד כי שמע על פגישה בין הזוג נתניהו והזוג אלוביץ במהלך קמפיין הבחירות, כאשר לנתניהו אין זמן בדרך כלל. היה מדובר באירוע חריג כי פתאום בערב אחד לא היה כלום מבחינת הקמפיין, וזה נצרב לו בזיכרון.
פילבר הוסיף לאחר שנשאל האם הדברים אמת: "באף אחת מהחקירות שלי לא אמרתי מילה אחת שקר"
עו"ד תירוש (התובעת) שואלת מה פילבר יודע על שיח בין נתניהו לארדן לגבי בזק.
פילבר אומר שהוא לא זוכר. עו"ד בן צור (הסנגור) אומר כי מדובר בעדות שמיעה.
פילבר אמר: "ניר חפץ ואני מעולם לא היינו חברים טובים. הוא מבחינתי פוטנציאל נזק יותר מתועלת".
3+09:20
עד המדינה, שלמה פילבר, החל את עדותו בסיפור על הרקע שלו ועל הקשר שלו אל נתניהו. הקשר בין נתניהו לפילבר התחיל על רקע קמפיינים של הליכוד. בשנת 2001 הוא עבד איתו כשנתניהו היה 'אזרח מודאג', מחוץ לכנסת ולממשלה. "ב-2014 קיבלתי טלפון מנתניהו להצטרף לקמפיין הליכוד, והקשר חזר" אמר פילבר. הוא הוסיף כי ההצעה הגיעה מארי הרו.
בשלב מסוים, באופן חריג, פילבר קיבל לידיו את הניהול התקציבי של הקמפיין. בשלב מסוים נתניהו הציע לפילבר להיות מנכ"ל הליכוד, ולהקים את 'המפלגה הרפובליקנית בישראל', מה שלדברי פילבר מתרחש כעת במחנה הימין. "נתניהו הוא מושא הערצתי מגיל צעיר. אני חושב שהוא אחד המנהיגים היותר גדולים שהיו לעם היהודי ולמדינת ישראל" אמר פילבר.
"היה בנינו אמון גבוה שנבע משתי סיבות: הבנה הדדית מבחינה אידאולוגית ופרקטית, והדיסקרטיות שלי. אף פעם לא הייתה לי רדיפה אחרי כלי התקשורת" אמר. "לנתניהו יש פרוייטקור לכל נושא. להתרשמותי, הייתי אצל נתניהו מי שמבין את הפוליטיקה הישראלית ותקשורת המונים. נתניהו היה אומר כי הוא לא אומר לאנשים שלו מה לעשות, אלא בוחר אנשים שיודעים מה הוא רוצה שהם יעשו".
הוא המשיך: "בשל הרקע שלנו, היה קל לי להבין אותו בשיחות קצרות. מערכת היחסים שלנו הייתה מקצועית וישרה לאורך כל השנים".
המשמעויות
פילבר יחזור על העדויות אותן מסר במשטרה בעת גיבוש התיקים והגשת כתב האישום והם יעיד האם היה יחס מועדף לאלוביץ' מצד נתניהו עקב תפקידו הציבורי אשר בו השתמש לטובת קידום עסקת בזק-יס לטובתו האישית. כמו כן, פילבר יעיד על הפגישות של נתניהו עם חברו מילצ'ן, על הטובות אשר קיבל ממנו והפעולות בהן נקט נתניהו כדי להטיב למילצ'ן.
לפני פילבר יעלו שמונה עדויות אשר מסר אז במשטרת ישראל ועליו לאמת אותן היום. ארבע מהן עוסקות בתיק 4000 ובקידום עסקת בזק-יס מצד נתניהו אשר תוביל לרווחים גדולים לעומד בראש החברה ובאתר 'וואלה', שאול אלוביץ, ושמתוך כך יזכה גם נתניהו להטבות תקשורתיות מצידו.
3+ארבע עדויות נוספות עוסקות בתיק 1000 ובקידום מיזוג רשת וקשת אשר עתידה להיטיב רבות לחברו מילצ'ן. העדות תדון בפגישות אשר קיימו השניים וההוראות מצד נתניהו לקידום הליך המיזוג.
כתבנו לענייני משפט, אברהם בלוך, אמש על משפט נתניהו:
המטרה של התובעת בעדות פילבר היא להראות על מודעותו של ראש הממשלה לשעבר נתניהו על ההטבות וההיענות החריגה אותם קיבל בעקבות מעשיו. בכל יהיה ניתן לקשר את המודעות של נתניהו למתת אשר קיבל והתמורה אשר נתן בהתאם תפקידו הציבורי אשר שימש אז כראש הממשלה.
יורוקום בהסדר טיעון ערב עדות פילבר – מקרי?
כזכור, אתמול עוד פורסם כי חברת יורוקום הגיעה להסדר טיעון עם הפרקליטות על התיקים נגדה אשר עלו כתוצאה מתיק 4000 ובזק-יס בו הוסכם כי חברת יורוקום, אשר בראשה עמד הנאשם שאול אלוביץ' בתיק 4000, תודה באישומים שעלו נגדה ותשלם קנס של 400 אלף ש"ח.
הסדר טיעון עם חברת "יורוקום" בתיקי בזק ו-4,000 | כל הפרטים
בסביבת נתניהו הגיבו אתמול (ג') להודעת הפרקליטות בבית המשפט כי הגיעה להסדר טיעון עם חברת "יורוקום" לקראת עדותו של פילבר ואמרו כי "הפרקליטות בצעד נואש, ערב עדות פילבר, סוחטת הודאת שווא מחברת ׳יורוקום׳ שאין לה בעלים, שנמצאת בפירוק וכלל אינה קשורה למשפט נתניהו".
