היום (ג') ממשיכה חקירתו הנגדית של עד המדינה ניר חפץ במשפט נתניהו בתיקי 2,000 ו-4,000 בבית המשפט המחוזי בירושלים. חקירת העד היא המשך לחקירות הסנגוריה מאתמול. עדכונים שוטפים:
15:30 – תם הדיון
15:00
חפץ: "בדרך כלל היחסים בין פוליטיקאים ועיתונאים הם חוצי מחנות, ומתבססים על יחסי תן וקח".
בן צור: "מה יש לך לומר על הטענה שאילן ישועה לא היה מעורב באתר וואלה?".
חפץ: "ישועה היה חזות הכל. הוא היה שליט טוטליטארי באתר".
14:00
חפץ: "אצל רוב מוחלט של הפוליטיקאים – התקשורת היא לפני הכל"
חפץ: "השדה התקשורתי הוא אלים. אם הציבור היה יודע מה קורה מאחורי הקלעים… סדום ועמורה. בבריטניה למשל, יש גילוי נאות מהי האג'נדה של כלי התקשורת. כאן התקשורת אומרת שהיא יעני אובייקטיבית – אבל זה לא נכון, יש אג'נדה".
בן צור: "אם כלי תקשורת רוצה לקדם נושא או מישהו רוצה לקדם נושא מול כלי התקשורת- איך זה עובד?".
חפץ: "לדוגמה, תיאום בין פרקליטות לכלי תקשורת סביב תיק חקירה. מתדרכים, מוציאים מידע. לא רק זה- יש גורמים שעושים יד אחת עם התקשורת כדי לקדם אג׳נדה. זאת תופעה רווחת".
13:30
חפץ: "אני הבנתי בחדר החקירות שהחוקרים מחפשים בכלל את בנימין נתניהו, ורוצים לדעת איזה מידע מפליל יש לי עליו".
במהלך חקירותיו, עד המדינה ניר חפץ אמר 564 פעמים "לא זוכר".
מוצג סרטון שחפץ אומר לחוקרים שבטווח הקצר הוא זוכר, ובטווח הארוך לא.
חפץ: "אמרתי שם את האמת לשעתה, וככל שטעיתי זה היה בתום לב.
אני הובלתי קו ממלכתי תקשורתית, ויאיר נתניהו הוביל קו של לדרוס את כולם בחרון. עו"ד עמית חדד עבד איתי רבות כדי לבלום תקיפות שלו, כמו על היועמ"ש מנדלבליט. יאיר לקח את אבא שלו למחוזות של התקפה על מערכת החוק, ואני ניסיתי לבלום את זה".
13:00
חפץ אומר שהוא לא אמר לנתניהו לפטר את אבי ברגר ממשרד התקשורת, וכי הפיטורין נוצרו כתוצאה מהתפיסה של נתניהו שברגר אינו איש אמון שלו.
חפץ: "בזאנר של תיק 1000 הייתי עד לעשרות מקרים בהם נתניהו ידע שמדובר בסביבה פלילית, אבל הוא ורעייתו המשיכו בכך. עשרות פעמים הוא ניסה לשדוד את כספי המדינה".
בן צור: "אתה מנסה לייצר כותרות לא רלוונטיות".
חפץ לחוקרים: אני לא יודע להביא את הכריכה בין ענייני הרגולציה לסיקור נתניהו. במשפט: בנימין נתניהו מעולם לא כרך בענייני רגולציה של בזק את הסיקור בוואלה.
4/3/18 רגע לפני החתימה על ההסכם:
חפץ: אני ממש מבקש בנושא הזה… אני מבין אותכם, אל תלחצו עלי… יש לי גם תשובה לשאלה שלך
חוקר יואב תלם: אין בעיה אבל ניר, לצורך קבלת ההחלטה, ובהמשך התהליך אנחנו צריכים לדעת ממך האם ביבי, בקולו בפה שלו, אמר אמירה שיכולה להתפרש לכך שהוא מבין את יחסי התן וקח…
חפץ: שמע…
חוקר יואב תלם: הקשר בין הסיקור לבין עסקת… או הטבות כאלה ואחרות למשפחת…
חפץ: תשמע גם אם זה יפוצץ לי את העסקה, אני אומר לך שלהביא לך את ה… את הראייה ברמה הזאת שאתה מבקש, אני לא יודע לעשות.
12:30
חפץ: "ברגר נתפש ע״י סביבת נתניהו, ואני בתוכה, כאיש אמונו של גלעד ארדן. הוא לא נחשב איש אמון של נתניהו, זאת הסיבה שברגר ביקש פגישה איתי ועדן ברטל- הוא רצה להיחשב ככזה (כאיש אמון) כדי להישאר בתפקיד. מטרת הפגישה הייתה להציג את עצמו כנאמן לנתניהו. הוא הצהיר שיבצע כל מדיניות של נתניהו. הוא התחנף וליקק ברמות הכי מביכות. אמרתי לעצמי שעל האיש הזה לא אמליץ בחיים לנתניהו – מילאתי את חובת הנימוסים שלי כלפי עדן ברטל- פגישה לפרוטוקול, לא עדכנתי את נתניהו.
כשברגר הבין שלא יעבוד עם נתניהו- הוא הלך לעבוד בדהמרקר והפך לעומתי כלפי נתניהו".
12:00
חפץ: "צפריר היה תלוש מנתניהו וממשרד התקשורת. תלוש מהכל".
בן צור: ״האם שמעת משהו על זה נתניהו שלח את איתן צפריר לברגר כדי לקדם אינטרסים של בזק במשרד התקשורת?״.
חפץ: ״לא רק שלא שמעתי, אלא שזה במרחב שבין שקר לבין פרודיה והזיה. איתן צפריר היה בוכה על הכתף שלי, של אדם במצוקה. שום סיכוי שהדבר הזה היה״.
11:30
בן צור: "אחרי שארדן מסיים את תפקיד שר התקשורת, נתניהו נכנס לתפקיד. תאשר לי שאין לזה שום קשר לאלוביץ׳ אמר כל או אחרת".
חפץ: "אפס, כלום, זירו, אפילו לא אחד למיליארד- את זה אני אומר מידיעה. אני שותף לדיונים הכי פתוחים בפורומים הכי מצומצמים. לא בזק, לא אלוביץ, לא וואלה. זאת עדות שמיעה שלי מתוך הדיונים בבלפור. המסרים מצד שאול אלוביץ׳ לא מהווים שיקול".
חפץ: "איתן צפריר מעריץ את נתניהו. הוא רועד מהתרגשות כשהוא נכנס לחדר".
חפץ: "מהרגע שפורצת מערכת הבחירות ב 2014 נתניהו עוסק רק בנושאים ביטחוניים ובבחירות. הוא לא עוסק בנושאים רגולטוריים- זה לא מעניין אותו. הוא גם מוגבל לעסוק בהם ע״י היועמ״ש.
מהרגע שצפריר נכנס למשרד התקשורת, ברגר פצפץ אותו לרסיסים ועשה ממנו בדיחה. הוא ישב בחדר ולא עשה דבר. משרד התקשורת לא עניין את נתניהו. ברגר השתלט על המשרד, ואיתן צפריר היה עציץ.
אם תבחן את הקו״ח של איתן צפריר תראה שהוא היה מושלם לתפקיד ראש מטה שר התקשורת. עו״ד, עוזר מזכיר הממשלה, עסק ברגולציה.
מהרגע שנכנס לתפקיד אבי ברגר עשה ממנו צחוק. הוא נטרל אותו. אבי ברגר השתלט על המשרד באופן טוטלי. שמו אדם מאוד מוכשר שבא לעזור לראש הממשלה ועשו ממנו אוויר.
ניסיתי לחזק אותו מול לשכת נתניהו אבל לנתניהו לא היה אכפת ממשרד התקשורת, הוא היה עסוק בנושאים אחרים. צפריר נפגע קשה בחקירה שעבר, בריאותית. על לא עוול בכפו. לטעון שנתניהו העביר הנחיות דרך צפריר, זה פרודיה על המציאות. שקר מוחלט. הוא בכה על הכתף שלי יום יום".
11:00
חפץ: "נתניהו לא שוחח איתי מעולם על ענייני רגולציה של קבוצת בזק, גם לא ברמז. הייתי בפגישות שעסקו בעניינים רגולטוריים של ערוץ 20 וערוץ 11 – אבל מעולם לא קיבלתי מסר להעביר לאף אחד. נתניהו שלח אותי כדי שאראל סגל ויעקב ברדוגו יקבלו תוכנית בפריים טיים אלעד טנא ושמעון אלקבץ בתאגיד כאן".
עוד אמר חפץ על נתניהו: "הוא פועל מתוך אמונה שיש הטיה חזקה מאוד לשמאל, ולרעתו באופן אישי. הוא פועל באמת מתוך בערה אמיתית, זה לא ציני, זו איננה הצגה. באופן כללי, בבסיס, הוא צודק".
על שרה ויאיר נתניהו אמר: "התנגדו בכל תוקף לכך שמישהו אחר מבנימין נתניהו יהיה שר התקשורת. ההתנגדות הייתה בכאלה דציבלים, שלא הייתה לו ברירה".
חפץ לא זוכר שגלעד ארדן חתם על התקנות שהשלימו את הרפורמה הסיטונאית.
בן צור: |אתה בטוח? בחקירות שלך זכרת".
חפץ: "ועכשיו אני לא זוכר, אין לי זיכרון פנומנלי כמי של הלקוח שלך".
10:30
חפץ: "חשבתי שירו את החץ ואז סימנו את המתנה. לא היה לי שום צ'אנס מול רשויות החקירה, חשבתי שמדובר במשחק מכור".
חפץ: "תיק 4000 לא היה בא לעולם אם בנימין נתניהו לא היה ראש ממשלה. סיקור הוגן בנוסחה של שוחד זה הזוי".
10:00
בן צור מציג סרטון של חדר החקירות הריק מה-04/03, לא שומעים כמעט כלום.
בן צור: "היו שם יואב תבן, ציפי גז, אלי אסייג, רינת סבן, אילן סופר וחפץ. העברנו את ההקלטה לחברה לטיוב השמע. בוא נשמע מה היה. אנחנו מגישים תמליל של הדברים".
אלו הדברים: "חוקר: מה שחשוב שאתה עומד מאחורי הדברים האלה ושהכל בסדר. זה משפיע עליך עכשיו ולפני… בסדר". ניר חפץ: "תראה, אני לא אכניס ואלך אחורה את היועמ"ש ואת פרקליט המדינה וההקלטה הזו כולם וזה .. למשהו שלא גמרתי את דעתי ממנו, אין דבר כזה…".
חפץ: "המשפט הזה אומר שמה שאמרתי הוא אמת".
בן צור מנסה להוכיח כי חפץ כבר גמר בדעתו להיות עד מדינה.
בן צור מציג תמלול נוסף מתוך השיחה שנקלטה בטעות מחוץ לחדר החקירות: "חפץ: כן, לא יודע יעלו דברים לפה.. אני רוצה שכל מה שקשור לנתניהו.. ציפי גז: תראה… אני וחפץ.. דובר ב': כל אחד שקשור, אם תבוא תגיד לי הדסה תקשיבי לי, לא אין משהו. זה סגור, זה סגור. חפץ: זה סגור בנינו".
בן צור: "ניהלת משא ומתן מחוץ לחדר החקירות, שאינו מתועד".
חפץ: "תקריא מה שאתה רוצה. אני לא מזהה את הקול שלי בשמע. לא נסגר שום דבר שלא היה בחדר החקירות, זה פשוט תזה מופרכת שאתה מעלה כי זה תפקידך. כל הכבוד לך".
בן צור: "ידעת שעל פי ההסכם אתה הופך לסוכן שצריך להקליט?".
חפץ: "לא אהבתי את זה, אבל זה לא בא לידי מימוש".
9:30
חפץ מסייג את כל הדברים שכתב אלי אסייג מהפגישה עם אלי זוהר: "אני אומר שזה לא היה בתאריך הזה. אני יודע מה אני אמרתי, ולגבי מה שכתוב במסמך – בוא נסייג".
בן צור: "אסייג מסויג. בוא תגיד מה לא תואם בין האמירות שלך למסמך".
חפץ: "אני לא זוכר, כל מה שאגיד יהיה פרשנות".
בן צור מציג מסמך מתאריך 4.3.18, לפיו עמדת הפרקליטות והיועמ"ש הייתה להרשיע את חפץ בעבירת שיבוש ולהטיל עליו עבודות שירות – בתמורה להסכם עד המדינה.
חפץ: "התנאי שאצא נקי היה יסודי, עם כל התנאים, ייהרג ובל יעבור. היה תהליך, אבל אני עדיין לא החלטתי אם לחתום או לא".
בן צור: "ההתקפלות של הפרקליטות מהדרישה שלה קרתה כהרף עין".
בן צור מציג סתירה: "בזיכרון הדברים מהשלמת החקירה לפני מספר שבועות, אמרת שהחלטת לחתום רק אחרי שהשתחררת ושמעת את עמדת משפחתך. היה מו"מ בינך ובין עורכי דינך לחוקרים עוד קודם לכן".
חפץ: "לא הייתי חותם לפני שהייתי שומע את עמדת משפחתי. זה מה שזכרתי בריענון שנעשה לי".
בן צור: מתוך מזכר: ביום 6.9.19 לערך שלח אלי ניר חפץ הודעה בה כתב – "אביעד גליקמן ערוץ 13 שידר לפני כמה דקות שאני יזמתי פניה למשטרה להיות עד מדינה. צלצלתי אליו עכשיו, והוא אומר לי 3 קצינים בכירים במשטרה אמרו לי את זה היום. אנא מסור את תודתי מעומק הלב לבוס שלך על ששוב חובטים בי. שבת שלום, אנא אל תצלצל אלי!".
בן צור: "יצאת בשלב מסוים עם החוקרים מחדר החקירות. אני אומר שהיה משא ומתן לא מתועד על הסכם עד מדינה. האם היה לך סיכום צדדי עם החוקרים שאם תעלה עוד משהו שקשור לנתניהו תהיה חסין?".
חפץ: בשום אופן לא.
9:00
חפץ: "אני ממש לא הייתי לחוץ על עסקת עד מדינה, שקלתי הכל. ידעתי שלאחר חתימה על הסכם עד מדינה אתויג כבוגד. הייתי מודע למחירים שאני הולך לשלם כעד מדינה, והם אכן נגבו".
מוצג זכ"ד מה-25 בפברואר ממפגש עם אלי זוהר בעניין מו"מ ראשוני לקראת הסכם עד מדינה.
חפץ: "זה לא התרחש בתאריך הזה. התאריך של הזכ"ד הוא טעות".
בן צור: "אתה כל הזמן מושך את התאריכים קדימה".
חפץ: "ב-25 לחודש לא היה שום משא ומתן".
חפץ עונה לבן צור בצורה תקיפה, שאמר לו: אתה מאיים עלי?
חפץ: "אתה חורג מכללי המשחק המקובלים, אל תיתן לי הערות מתחת לחגורה".
השופטת: "נא לענות לשאלה ללא הערות".
חפץ: "בלי הערות משני הצדדים".
חפץ: "הגיוני שביקשתי לעורך דיני שיאמר לחוקרים שאני חף מפשע, זה חלק מחוסר האמון שלי במערכת".
