בשנים האחרונות אנו שומעים קולות רבים בעולם הערבי שמאסו במאבק הבלתי פוסק נגד מדינת ישראל. שיאו של הלך רוח זה היה כמובן בהסכמי אברהם שנחתמו בשנת 2020. למרות שישנן מדינות בהן השלום עם ישראל מתקבל בשמחה רבה ומובל על ידי השלטונות, בתוך מדינות אויב כסוריה ולבנון אנשים המשמיעים קול שונה נרדפים על ידי המשטרים הדיקטטורים. כזה הוא סיפורו של ת'אא'ר אל-נאשף, פליט סורי החי כיום באוסטריה, שנרדף על ידי משטר אסד כיוון שהעז לבקר את פעולותיו של הרודן הסורי.
נאשף, שמאז הימלטותו מסוריה הספיק להפוך לאורח קבוע באולפני רשת אל-ג'זירה, מביע דעות המשקפות תמיכה במדינת ישראל. בחודש יוני האחרון, הבאנו פה באתר ערוץ 20 קטע וידאו שבו נאשף יוצא בנחרצות כנגד תנועת חמאס ומשבח את מדינת ישראל. הקטע ששודר במסגרת עימות טלוויזיוני בתוכנית הדגל של אל-ג'זירה, "הכיוון ההפוך", בהנחיית המגיש חד הלשון פייסל אל-קאסם, זכה לחשיפה רבה ברשתות הישראליות.
נאשף מגן על ישראל בתוכנית "הכיוון ההפוך" של אל-ג'זירה | צפו:
"המוח'בראת הסורי סימנו אותי"
כדי לברר כיצד הגיע אדם שהתחנך בסוריה וחי בה את מירב שנותיו לאמץ עמדות כה מפתיעות, ערכנו באתר ערוץ 20 ראיון בלעדי עם ת'אא'ר אל-נאשף. בראיון הנדיר הוא מגולל בפנינו את סיפור חייו, וחושף ממקור ראשון זווית יחודית ומרתקת על הנעשה במזרח התיכון. תחילה אני מבקש מנאשף שיספר לי בקצרה את סיפור חייו, ובתגובה הוא משיב:
"נולדתי וגדלתי בעיר א-רקה. בשנת 2005 סיימתי את לימודיי בבית הספר לתקשורת באוניברסיטת דמשק, כשנה לאחר מכן עבדתי בסוכנות ידיעות במהלך שנת 2006. תפקידי בסוכנות היה עורך התחום הישראלי והפלסטיני כמומחה לענייני המזרח התיכון. בסוריה נהגתי לכתוב דעות שלא היו פופולריות ולא שיקפו את דעת המשטר. במאמריי כתבתי נגד שחיתותם של מקבלי ההחלטות בסוריה. כמו כן, בזמן מלחמת לבנון השנייה כתבתי מאמרים נגד חיזבאללה ואירן. בשל כך, סוכנות המודיעין הסורית – המוח'בראת, סימנו אותי כמטרה, ונאסר עליי לכתוב בנושא הברית שבין אירן סוריה וחיזבאללה. בנוסף, אסרו עליי לכתוב על הקבוצות החמושות הפלסטיניות הממוקמות בסוריה. מכיוון שחששתי לחיי, נאלצתי לעזוב את סוריה".
2+נאשף, שנמלט מאימת המשטר הסורי, הגיע תחילה למצרים. כך הוא מספר: "בשנת 2007 עברתי מסוריה למצרים. שם למען האמת זכיתי לחירות רבה בזמן הנשיא מובארק. המשכתי לכתוב בנושא הסוגייה הסורית בלבד, מבלי להתעסק בענייניה הפנימיים של מצרים. באותן שנים כפי שציינתי, חייתי בחירות ובלא פחד, ואף נישאתי לאישה מצרית מקומית. לבסוף, לאחר שלא הצלחתי להסדיר את מצבי החוקי במצרים, שם לא קיבלת אזרחות על אף שאשתי מצרית, החלטתי לעבור לאירופה ,ומשנת 2015 אני נמצא באוסטריה. על מסע ההגירה שלי, כתבתי סדרת כתבות שהתפרסמו בעיתון הארץ בעברית ובאנגלית".
תומך ישראל באל-ג'זירה
קשה שלא להיות מופתע כאשר צופים בך מביע תמיכה במדינת ישראל בשידורי רשת אל-ג'זירה. מה גרם לך לאמץ את השקפת העולם שאתה דבק בה היום בנוגע ליהודים ולמדינת ישראל?
"עוד בצעירותי קראתי ספרים רבים העוסקים בחיי היהודים בעת העתיקה כמו גם בעת החדשה, והגעתי למסקנה שהיהודים היו לאורך ההיסטוריה, כמו כל עם אחר. כשהיהודים חיו בין העמים, היו ביניהם משכילים וצעירים שהשתלבו בחיים הפוליטיים באותן מדינות. הדבר הזה השפיע עליהם באופן שלילי. כאשר מפלגה מסוימת ניצחה, הצד המפסיד טען שזה בגלל שיש בה יהודים, והדבר גרם לתיאוריות קונספירציה רבות. לאחר שהתעמקתי בנושא הזה, הבנתי שכל הדעות הקדומות בנוגע ליהודים הן האשמות חסרות שחר ומשוללות יסוד".
2+"אמרתי לעצמי, היהודי הוא לא בן-אדם? לא מגיע לו לקחת חלק בבחירות ובחיים הדמוקרטיים? כמובן שמגיע לו! אני חושב שעמים רבים פשוט קינאו ביהודים, בין אם היו אלה עמים אירופיים או מזרח תיכוניים. נוכחתי לדעת כי ליהודים אין שום בעיה לחיות בדו קיום ובשלום עמים אחרים. זה הוא הסבר השכלי הלוגי וההגיוני.
בנוסף להסבר זה, יש גם סיבות היסטוריות. מכיוון שהיהודים חיו בארצותינו. כשקראתי את ההיסטוריה נוכחתי לדעת שהם חיו בחלב ובדמשק. בנוסף, כשחייתי במצרים יצא לי להכיר מעט יהודים מצרים זקנים שעוד נשארו שם. היהודים בארצות האסלאם חיו חיים פעילים ויצרניים ועסקו בממגוון תחומים. כך לדוגמא במצרים נבנה בית חולים יהודי. לאורך השנים בין היהודים ובין שכניהם בארצות ערב היו יחסים חמים".
"יש המון פסוקים בשבחם של היהודים בקוראן"
"כהערת אגב, אני יכול להגיד שאני חושב שזו הסיבה שמצרים היא המדינה הערבית הראשונה שהפשירה את היחסים עם ישראל. כשחוסני מובראק היה ילד שכניו היו יהודים. כך גם אנואר סאדאת שהכיר יהודים בצעירותו. הם הבינו וידעו שאפשר לחיות בדו-קיום עם יהודים, לא בגלל שהם למדו היסטוריה, אלא בגלל שהם חוו את זה בעצמם".
"אני רוצה להוסיף ולומר", ממשיך נאשף, "כי רבים בעולם המוסלמי מביאים את הטקסטים בגנות היהודים המופיעים בקוראן כדי להוכיח שאנחנו לא יכולים לחיות בשלום עם היהודים היום. נכון, יש טקסטים נגד היהודים בקוראן, אבל יש גם המון פסוקים בשבחם של היהודים בקוראן. בנוסף, גם בתורה היהודית עצמה, ישנם טקסטים בגנות היהודים, והיהודים מאמינים בה. זאת לא הסיבה שמדינות ערב לא יכולות בשלום עם ישראל היום".
סוריה וישראל, כן מה שחשבנו?
לאורך השנים, לצד מלחמות עקובות מדם, ראינו גם מגעים חשאיים בין ישראל לסוריה. האם לדעתך שלום בין שתי המדינות הוא דבר מציאותי?
"במצב הנוכחי אין סיכוי שדבר כזה יקרה, כיוון שסוריה מחולקת בעקבות המלחמה. ישנם מספר גורמים בסוריה, ולא גורם ראשי אחד שאפשר להידבר איתו. המדינה הרוסה. משטר אסד עד היום סרב לכל הסכם שלום עם ישראל. היו ניסיונות בתיווך אמריקאי לחתימת הסכם שלום בין סוריה לישראל גם בימי אסד האבא וגם בימי אסד הבן. שניהם דחו את ההצעות. אני לא חושב שאסד ירצה לחתום הסכם שלום עם ישראל גם אם בסופו של דבר הוא ייצב מחדש את מעמדו בסוריה. הסיבה לכך היא שהוא נמצא בקשרים עמוקים עם אירן וחיזבאללה. אולם אם ביום מן הימים יתחלף משטר אסד, ייתכן כי העם הסורי ירצה לחתום הסכם שלום עם ישראל. העם הסורי סבל רבות מהמאבק נגד ישראל, ואולי בגלל זה הם ירצו לשנות את המצב. כמובן שזה יתאפשר אך ורק אם יתחלף המשטר הסורי הנוכחי".
2+לסיום, האם יש משהו שתרצה לומר לישראלים שיקראו את הכתבה הזאת?
"אני חושב שהישראלים לא צריכים לדאוג לגבי היחסים ביניהם ובין שכניהם הערבים. הישראלים צריכים להשתלב במרחב הערבי. ישנה תועלת רבה שניתן להפיק מהסכמי שלום כמו אלה שנחתמו כבר בין ישראל ובין מדינות ערביות רבות. כיוון שאני מקיים קשרים עם יהודים רבים, אני יודע שלרבים מהם יש חשש ופחד מכל הקשור לבני העם הערבי ברחבי העולם. זה הוא פחד מובן לאור כל המלחמות והעימותים מול העולם הערבי שהם נמצאים בהם כבר מאה שנים.
אני קורא להם למצוא בליבם את השלווה והרוגע, ולפתוח את לבם לקשרים עם שכניהם, ובמיוחד עם אלו הערבים. היום היהודים הקימו מדינה שהם מבקשים שהיא תתקיים לא שנה או שנתיים, אלא לנצח. דבר זה מצריך פתיחות רבה כדי ליצור קשרים טובים עם שכניהם כדי ששני הצדדים יתקיימו זה לצד זה בשלום וביציבות. אותה פתיחות נדרשת כמובן מהצד הערבי".
