משפט נתניהו | ישועה: "הופתעתי שיש שיחות מחוקות בנייד שלי, אני לא זוכר שמחקתי"

הבוקר (ד') החל יום הדיונים השלישי במשפט נתניהו. אמש, התובעת ליאת בן ארי פתחה את הדיון בטענה כי אילן ישועה קיבל איומים לאחר עדותו אמש. בן ארי: "רק לעדכן את בית המשפט שהעד קיבל איומים אתמול והעביר אלינו את הדיווח. העברנו אותו מיד למשטרה". יום הדיונים גם עסק ב"רענון זיכרון" של ישועה, כשהפרקליטות הציגה לו ראיות מהחקירה כדי להכווין אותו לדבר על דברים מסוימים ולעלות הילוך. עורך דינו של נתניהו אמר: "רענון זכרון הוא רענון, לא השלמות חקירה". הפרקליטות בתגובה לדברי פרקליטו של רה"מ: "חוצפה".

כל העדכונים – דקה אחר דקה:

13:27 – חן: מתנגד.
השופטת: אני רוצה לדעת טכנית מה זה להוריד במבזקים.
ישועה: הורדנו את האייטם עצמו אבל לא ניקינו עד הסוף. אז קיבלנו על זה נזיפה.
עוה"ד חן: הנה מה שהזהרתי מפניו. במענה לשאלה "טכנית" העד הוסיף ומסר גרסא לגבי אלובי'ץ.
השופט: ייתכן וההבהרה הייתה צריכה להיעשות קודם אבל אני לא בטוח שאדוני מופתע. עכשיו אדוני יקפוץ על כל דבר כזה.

חן: דברים שלא בא זכרם לא במשטרה ולא בראיות. אם הדבר הוא 'טכני' ולא חשוב אז או שלא מעלים את זה בכלל או שזה כן חשוב ולכן אנחנו כבר 10 דקות בארוע הזה..
אני אומר: בעיניה זה חשוב יש הרבה דברים בתיק הזה שאנחנו נלחמים בערפל. הם רוצים שנילחם בחושך? נילחם בחושך. שהחיצים שלהם יכסו את עין החושך? בסדר. אבל הדברים הללו לא מסייעים.
השופט: השאלה מה הירידה לרזולוציות? עד כמה זה מהותי.

13:19 – תובעת: מה זה 'אני הורג אותך'?
ישועה: שהוא בלחץ
תובעת: מה זה "תסתכל בויינט בתחתית הידיעה. זה לא ירד במבזקים"?
עו"ד חן: אני מתנגד. זו פעם ראשונה שאנחנו שומעים על הארוע הזה. זה לא היה בחקירות. אנחנו לא היינו ברענונים וגם לא יודעים אם התובעת עצמה יודעת את התשובה. ייתכן שעכשיו לראשונה היא מנסה לברר את זה.
התובעת: אני לא בטוחה ששאלתי את זה בראיון אבל יש שאלות הבהרה מאד קלות. זו שאלת הבהרה טכנית.

13:14 – כשאמרתי 'לקבור' אינני זוכר אם מדובר בדרדור מהיר או בסילוק סופי. סילוק סופי זה חריג מאד כי אנשים גם יכולים למצוא את זה אח"כ בגוגל.
תובעת: אודי הירש מי זה? שלחת לו: דווח כשיירד.
ישועה: סגן עורך ראשי.
תירוש: עד כמה היה שיח בינך לאלובי'ץ על דרדור ידיעות שקשורות לאנשים אחרים שאינם נתניהו?
ישועה: הדרדור היה קשור רק אליהם. לא זכור לי שהיו אנשים נוספים.
תירוש: אלוביץ שולח לך: תוריד מיד. אני הורג אותך זה ימנע את אישור יס. על איזו כתבה מדובר?
עוה"ד רוזן- עוזר: מבקשת הנחייה מבית המשפט שיקשרו לכתבה ספציפית לנספחים שנוכל לדעת במה מדובר ולא לרדוף אחר כך".
תירוש: לא תמיד מופיע בנספחים הכתבה עצמה. לעיתים מדובר על דברי העד ולעיתים הפנייה. יש תמונה שלמה שגם תיכף נראה אותה.
השופט: הנטל הוא על גבירתי להוכיח
תובעת: אלוביץ כותב: צריך לעוף מכל מקום גם מקידום פייסבוק בצד.
הירש משיב לך 'ירד' ואתה מדווח לאלוביץ 'ירד'

תובעת: אלוביץ כותב לך: "עדיף לא לפרסם מלהוריד. תשאירו את הלכלוך לויינט".
איזו ידיעה?
ישועה: שעסקה בשרה נתניהו.
תובעת: תסביר מה זה "זה ימנע את אישור יס"?
ישועה: שאם לא נוריד לא יאשר את אישור יס

12:57 – התובעים מציגים לבית המשפט הודעות מ 25 לינואר 2015.
ישועה לאלוביץ': 12:22
"כבר עלה אז בטעימה. הנחיתי לקבור".
תירוש: "תסביר".
ישועה: עמוד הבית של וואלה כשנכנסים יש כותרת ראשית. מתחת יש 'טעימות', ידיעות משנה.
התובעת מציעה להעלות על המסך את האתר כיום להמחשה. הסנגורים מבקשים לא להעלות מהיום בכדי שלא יראו את הדיווח על המשפט כעת..
(ישועה: "התיאבון שלי להיכנס לוואלה ירד בשנה האחרונה")
חוזרים למצגת. ישועה מסביר: ידיעה שלא רצו שתעלה אז אמרתי להם 'זה כבר עלה. זה נמצא ב'טעימה' כלומר בכותרות שמתחת.. והנחיתי לקבור את אותה ידיעה".

11:54 – תירוש: מה הרגשת כששמעת את השיחות?
ישועה: "אני לפעמים מדבר בשפה ירודה ומתחנף לבוס שלי וקורא לכתבים בשמות גנאי. ככשמעתי את השיחות בחקירה התהפכה לי הבטן"

11:53 – תירוש: מחומר החקירה עולה כי במכשיר קיימות גם שיחות מחוקות. מה אתה יכול לומר לנו על זה?
ישועה: הופתעתי בחקירה שאמרו לי שיש שיחות מחוקות. אני לא זוכר שמחקתי והופעתי מאד מהעניין הזה. לא זוכר דבר כזה. אמרתי גם בחקירה שלא מחקתי וקראתי אח"כ על זה ידיעות.
השופט: הטלפון היה אצל גורם נוסף?
ישועה: לא. רק ברשותי.

11:38 – תירוש: האם מחקת או שינית חלק מהתכתובות?
ישועה: לא
תירוש: יש מייל ששלחת עם קבצי שיחות. מציגה.
ישועה: שלחתי את כל קבצי ההקלטות שהיו עח האנדרואיד שלי. שלחתי את זה בכמה כי זה כבד. לחוקרת ניירות ערך שחקרה אותי כל התקופה.
תירוש: מה הנסיבות שהוביתו אתך להקליט
ישועה: ביולי 2015 קיבלתי שיחה מעו"ד מסויים שאומרת שהאקר פרץ למיילים של וואלה וההאקר ישמח לתת לנו מידע על חולשת ההגנה של וואלה תמורת סכום מסויים. מבחינתנו מדובר בקטסטרופה אבל התרשמתי שיש כאן קו טיפה סחטני.
בן צור: מי העו"ד? יש כאן גרסא כדאי שנדע.
ישועה: עו"ד ללוש מטבריה
יהודה פורת הקב"ט הפנה אותי למחלק הסייבר של
אמרתי שייתכן וינסו לסחוט אותנו. והציעו שאקליט את השיחה הבאה עם עורך הדין.
הזמנתי מכשיר אנדרואיד והורדתי אפליקציה כדי להקליט או שהקליט אוטומטית איני זוכר.
היו לי 2 מכשירים. השיחה נכנסה בו זמנית לשתיהם. אם עניתי באייפון זה לא הקליט ואם הייתי עונה באנדרואיד זה היה מקליט. יוצאות ונכנסות.
ללוש ברח בסופו של דבר.
מעת לעת כשאיריס ושאול צלצלו עניתי בטלפון הזה. זה היה יחסית חלק קטן מהשיחות שלי איתם.
השופט: אז זו תמונה חלקית מהשיחות איתם?
ישועה: כן
תירוש: מדוע הקלטת את השיחות עם הזוג אלוביץ
ישועה: אחרי שנתיים וחצי של מסע לחצים. לפעמים גם אני שואל את עצמי למה אבל התחלתי לענות בזה. מאה פעמים שאלתי את עצמי. הרי אני לא איש שמקליט אנשים. אף פעם לא הקלטתי אותם עם המכשיר הזה כשנפגשנו או משהו. אבל הייתי בלחץ גדול. חטפתי צעקות. רוב השיחות היו על הסיקור המוטה. אני מודה שזו לא נקודה שאני חש בנוח איתה עד היום. אבל איתרע הגורל והמקרה עם ללוש וכבר היה לי טלפון מקליט ביד אז עשיתי זאת

11:13 – ז'ק חן: יש כאן שאלות מדריכות. כל פעם שואלים אותו ואז חלק מהפעמים הוא אומר 'שאול ואיריס' וחלק מהפעמים 'הם'. ל'הם' אין כל ערך ראייתי. אני מבקש להבהיר את הדברים.
עוה"ד רוזן- עוזר: העד ישב וקרא את התכתובות העד יודע היטב. יש כבר 200 פעמיים שאמר 'הם'. זו תהיה חקירה נגדית אינסופית.
השופטים: אנחנו משתדלים להבהיר את הדברים.
ישועה: יש קבוצת ווטסאפ של שאול, איריס ואני שהתנהלה שנים. ההתכתבויות שם חלק מהפעמים זה שאול ואירס

התחלתי להקליט מיולי 2015.
את כל השיחות הקלטת?
ישועה: לא
תירוש: זאת אומרת שחלק מהשיחות הרבה מהן אין לנו?
ישועה: נכון

זק חן: אני מתנגד. הקבוצת ווטסאפ זו שנה וחצי. לא "שנים". הגברת תירוש מנסה עכשיו לתקן תשובה שגויה של העד בצורה בה היא שואלת אותו שאלות.

10:50 – נועם תיבון היה בקו האש, טלי שלו ושאלתי: הרי היא אוהדת את רה"מ? אז נאמר לי שעכשיו הוציאו לה כרטיס אדום והיא עברה לצד השני.
דב גילהר הגיע אחרי מאמץ גדול שלי ואז היה ראיון בחירות 2015 זה הפך לסאגה מטורפת שלא להעלות את הראיון. מניר חפץ, שאול. הגענו לזה בסוף שהעברתי להם את הראיון וביקשתי שלא יספרו לאבי אקלעי כדי שלא יהרגו אותי.
אמיר תיבון נקרא 'העצם' בן איריס לביני ודב גילהר כונה 'הדוב'.

תירוש: בוא נדבר על טיפנבורן.
ישועה: היה עורך ווינט מספר שנים. בשלב מסויים נוצר קשר ביני לבינו. לא זוכר אם ניר הפנה או לא. ראיינתי אותו. יידעתי את שאול ואיריס. היו שיחות השם שלו עלה וירד. עייפתי מהסיקור המוטה. ידעתי שהוא יודע את העבודה כי בווינט אם יש רצון של הבעלים אז הם יודעים לעשות את זה.. הנחתי שאיתו לא יהיו קרבות יומיומיים.
עוה"ד של מוזס מתנגד: גברתי זו עדות סברה.
השופטת לישועה: מניין ידעת שבווינט זה כך?
ישועה: קראתי בתקשורת
השופטת: זה לא מידיעה אישית
ישועה: לא
שאול ואיריס אמרו שצריך לבדוק את טיפנבורן ניר היה נלהב. אבל אחרי בדיקה אמרו להוריד אותו

10:30 – ואחרי שהתחיל אמרו שזו טעות נוראית. שהקו שונה.
איריס ניסתה להכשיר אותו. הסבירה לרן ברץ שהוא כן בסדר.
אחד הימים השחורים ביותר היו שאמרו לי אתה מביא אותו אבל בתנאי שזו תקופת מבחן. אבל אמרו שיביאו 2 כתבים ימנים. רצו להביא את אראל סגל ושמעון ריקלין. גם את גיא בכור. לא הייתה לי התנגדות.
שאול לחץ כל הזמן שאפטר אותו. אמר: "לא יודע אם אצלך הוא גמר. אצלי הוא גמר".
ואז היה משבר של כל מיני

מיכל רוזן-עוזר: העד אמר קראתי את זה. אז אני מבקשת הבהרה. שיהיה ברור שהעד יושב כל הזמן עם תכתובות וגם ברענון הוא אמר שהוא עבר על זה. הוא גם אמר שיש גיבויים של כל התכתובות אצל עורכי הדין. אז הדברים הם ממה שקרא..
השופטים מבקשים הבהרות לגבי הזיכרון מה מהחומר ומה מהזיכרון
התובעת: האם אתה זוכר הכל מהזיכרון?
ישועה: אני אולי לא זוכר כל ניואנס וקשה לי להפריד מה בדיוק מהנייר ומה מהזיכרון אבל
בוודאי שאני זוכר. נלחמתי עם טלי בן עובדיה שלושה חודשים כדי שתגיע ואז כשאני שולח אותה אחרי שבועיים.. הבאתי את אבירם. נפגשתי עם ינון מגל ואז כשעזב שלח לי מייל שזה ברוח טובה וניסיתי.. היה לי לא נעים רציתי שתהיה לו פרנסה או איזה תפקיד בכל זאת וישבתי עם יואב גולן בחור מדהים. 3 פגישות והעברה שלו החמורה הייתה שהוא יותר גרוע מבן כספית. אז בוודאי שאני זוכר את זה. אני לא צריך בשביל זה שום נייר.

10:14 – ישועה: היינו בנקודה שהסברתי שלא יכלתי להביא עיתונאים וכתבים שהיו
אמרו למשל: אל תביא את יואב גולן כי ניר אמר שהוא יותר גרוע מבן כספית. אח"כ הגיע ינון מגל. זה היה באישור אבל גם עליו נאמר ש
הראינו לו את הדרך החוצה והוא התפטר.
תירוש: לא היה סוד שהוא מצד ימין של המפה הפוליטית אז למה היה צריך להזיז אותו?
ישועה: ינון מגל זה לא היה קשור לדעה פוליטית אלא שלא היה מציית. מבחינת היענות. הוא התקומם.
אח"כ הבאנו את אבי אלקלעי והוא היה במן תקופת מבחן ואז אמרו שהוא שמאלן קיצוני וצריך לזרוק אותו.
התובעת: מי אמר?
ישועה: שאול ואיריס אלוביץ
אח"כ הבאתי את אבירם אלעד. אציין שהוא היה ראש מערכת החדשות לפני ינון ואז עזב ואח"כ פניתי אליו באמצע 2016 כשאבי אלקלעי היה. גמרתי אומר להציב מספר אנשים מתוך המערכת שיהוו חישוקים נגדי כי בסופו של דבר אני הייתי זה שהפעיל את הלחץ. זה היה בעקבות כתבה של גידי וייץ. באוקטובר 2015 גידי וויץ כתב על הסיקור המוטה תמורת הטבות רגולטורית בבזק ואז קיבלתי סימן אזהרה ראשון. אז הייתה הפוגה קצרה בלחצים והחלטתי אסטרטגית שאני אפעל נגד מה שהם רוצים. אמרתי להם שהוא ימני. סגן אלוף בדובדבן. פה שיקרתי אותם למעשה. אמרתי להם שהוא כן ישתף פעולה.

10:06 – השופטת: אם אין צורך בהערות הללו אז אולי כדאי לשמור אותן לסוף ולא לקפוץ כל רגע.
בן צור: חשוב להראות את הפער העצום בין חקירות המשטרה לבין הגרסא ברענון

10:00 – התובעת תירוש: תפרט על עניין העורכים והכתבים.
ישועה: "התחיל עם טלי בן עובדיה שמונתה על ידי לעורכת ראשית זה היה במחצית 2012. ואז עלה.. הייתה איזו כתבה שהיא כתבה נגד שרה. ואז נאמר לי שאני צריך להזיז אותה
בן צור לתירוש: תפני אותי בבקשה לחומר הזה מהמשטרה?
תירוש: זה מרענון זיכרון
בן צור: הו
תירוש: מה הו? כבר אמרתי שזה מהרענון. זה לא סוד.
ישועה: טלי בן עובדיה היא עיתונאית עצמאית
תירוש: מי אמר לך להזיז?
ישועה: שאול
ישועה: רציתי להביא עוד עורכים וכתבים ובגלל שחלקם עצמאיים לא נתנו. למשל איילה חסון רציתי להביא ואמרו שאי אפשר לנהל אותה. היה איזה פעמיים כאלו
עוה"ד בן צור: תפני אותי בבקשה לחקירת המשטרה
תירוש: זה מהרענון
בן צור: תודה רבה
תירוש: גברתי יש כאן ניסיון. הרי דיברנו על תיאום ציפיות הרי חברי יודע את התשובות אז אני לא חושבת שצריך להעמיד אותי כאן באיזה מבחן

09:51 – תירוש: אתה מדבר איתה די חופשי ואתה אומר שכותבים נגד כולם?
ישועה: זה בתקופה אחרי הפגישה הלילית כשהפסיק הסיקור המוטה.
ויכוח בין התביעה להגנה על דברים שעלו רק ברענונים. תירוש מציגה מסמך.
ישועה: אור אלובי'ץ אמר לי "אני מבין שאתם מתכוונים להחזיר את כספי עסקת יד 2 בריבית דריבית". הייתה איזו כתבה שלילית נגד ביבי והוא התכוון שאנחנו עלולים להפסיד מזה. אמרתי לו שזה פלילי ואני לא מתעסק בזה. הייתה שיחת נזיפה והמסר שעבר זה שאנחנו עצמאיים לגמרי והקו החדש הזה יכול להרגיז את רה"מ.

בן צור: המסר שעבר.. מבקש לדייק מה נאמר ומה הן הבנות שלך.
ישועה: אור לא היה כ"כ מעורב אבל היה שיח אחרי הבחירות שהבאנו את הבחירות ועכשיו ביבי יעשה מה שאנחנו רוצים.

09:39 – תירוש: מעבירה גם תמלילים. אני רוצה להשמיע שיחה עם סטלה הנדלר. 171 א'. 30 ינואר 2017
השופט: נא לרשום על כל מוצג תאריך

הקלטה:
ישועה: חיפשת אותי אתמול?

סטלה: אתמול הייתה איזושהי כתבה לגביה קיבלתי מעשרה אנשים. שלחו לי את הלינק.

אילן: גם איריס שלחה לי את זה…אם אנחנו בימים כאלה נעסוק בזה

סטלה: כן

אילן: אז הטירוף יהיה בהמשך, שיהיה חקירת משטרה אצלי ואצל שאול. אסור לעסוק בדברים כאלה אבל תמיד שאול יכול להביא לפה מישהו שיעשה את זה. אין בעיה.

סטלה: לא חושבת שזה המצב

אילן: אני מגן על שאול בזה שאנחנו לא עושים את הדברים האלה. החקירה היום.. ותוך דקה היא יכולה להיות במקום אחר. אנחנו נצטער על כל שטות שאנחנו עושים. אנחנו נמצאים במקום מאוד מסוכן, סטלה.

סטלה: טוב, בסדר. אתה לא מתערב, מצד שני בכל מיני, הרבה מאוד סיפורים והרבה מאוד דברים ואני יודעת שיש לך של כחלון של ארדן ושל כל מיני אנשים כאלה, אנחנו לא מתערבים ואף אחד לא כותב על זה. זה היופי שבדברים שכולם נגד ביבי ביבי ביבי

אילן: בכלל לא נכון. הם כותבים כל שבוע נגד כחלון ונגד ארדן.  כתבו נגד כחלון ברמה שהוא השתגע פה.

תירוש: מי זו הנדלר?
ישועה: מנכלית בזק

09:27 – תירוש: אני רוצה להשמיע לבית המשפט שיחה עם סטלה הנדלר

09:26 – התובעת תירוש: סיפרת אתמול שהתבקשת לומר שאתה יזמת את הטיית הסיקור, שהסיבה היא אידיאולגית ושאמרו שביבי הוא חבר וידיד. מה מזה נאמר לך? ישועה: אני כמובן לא יזמתי את ההטייה אבל הדבר הוצג לי ע"י שאול אלובי'ץ וגם שני הדברים האחרים. היה תמהיל. אמרו גם שאם נרגיז אותו הוא עלול לא לחתום ואז זה יפגע בבזק.
תירוש: ביקשו להיטיב עם מישהו מהימין?
ישועה: לא זכור לי. בד"כ היה להיפך, לתקוף.

09:17 – השופטים מזהירים את ישועה לומר את האמת