דלג לתוכן הראשי
צפו | מתוך שידורי ערוץ 14

יוצרי "נז"א – הסיפור האמיתי" באתגר ליובל אברהם ורחל שור

אפרת ברינר
אפרת ברינר

יוצרי הסרט "נז"א – הסיפור האמיתי", עו"ד אריאל אורבוך ורועי דנינו, יצאו למסע הסברה ברחבי אירופה • בריאיון לתוכנית "ישראל הבוקר" בהגשת עידו טאובר סיפרו על המפגשים עם יהודים, נוצרים ומוסלמים, ההתמודדות עם תעמולה אנטי-ישראלית ואנשים ששינו את עמדותיהם בעקבות הצפייה • השניים קראו ליוצרי הסרט המקורי, יובל אברהם ורחל שור, להתייצב לעימות מצולם: "כשהאמת בצד שלך, אתה לא מפחד מכלום"


יוצרי הסרט "נז"א – הסיפור האמיתי", עורך הדין אריאל אורבוך ורועי דנינו, התראיינו היום (ראשון) לתוכנית "ישראל הבוקר" בהגשת עידו טאובר, וסיפרו על מסע ההסברה שהם מקיימים ברחבי אירופה. השניים, שיצרו את הסרט יחד עם חגי גוטמן, מבקשים להציג לקהל הבינלאומי תמונה שונה מזו המוצגת בסרט "נז"א" של יובל אברהם ורחל שור. במהלך הריאיון הם תיארו את התגובות שהם מקבלים, סיפרו על מפגשים עם תומכי הצד הפלשתיני והציבו אתגר פומבי ליוצרי הסרט המקורי: להגיע לעימות מצולם שבו יוצגו הטענות והחומרים משני הסרטים.

צילום: צילום מסך מ"נזא הסיפור האמיתי"

בפתח הריאיון הוצג סרטון שצילמו אורבוך ודנינו במהלך שהותם באירופה, ובו נראו השניים בחנות מזכרות שבה נמכרו פריטים בעלי מסרים פוליטיים. השניים הבחינו בפריט שעליו הופיע דגל פלשתין, שלדבריהם הודבק על גבי דגל ישראל. התגלית הפכה מבחינתם לסמל למאבק שהם מנהלים נגד מה שהם רואים כהצגה מעוותת של הסכסוך.

הבושה נמשכת: הסרט האנטי-ישראלי נז"א מועמד ל-3 פרסים באירופה

לפני שעתייםזיו שזו

"כל הסיפור הפלשתיני נראה כמו מדבקה אחת גדולה שמודבקת על פני סיפורים אחרים", אמר אחד היוצרים. בהמשך הסבירו את מטרת מסע ההקרנות: "אנחנו במסע הסברה שלנו באירופה עם הסרט 'נז"א – הסיפור האמיתי', מגיעים לכל פינה שאפשר בשביל לחשוף את הפרצוף האמיתי של חמאס ושל הסרט של יובל אברהם ורחל שור".

יוצרי "נז"א" יובל אברהם ורחל שור | צילום: רויטרס

לדבריהם, הקהילות היהודיות באירופה מתמודדות עם מציאות מורכבת ועם גילויי אנטישמיות, אך הן גם מגלות עניין רב בחומרים המוצגים בסרט. "יש לנו עם מדהים ברחבי הקהילות, שמתמודד עם אנטישמיות לא פשוטה בכלל", אמרו. "האמת פשוט יוצאת לאור ומתפשטת. זה מדהים לראות שכשיש לאנשים את האמת ביד, הם רק כמהים להפיץ אותה".

"היא השתפנה": יוצרת הסרט נז"א ירדה מהטיסה ברגע האחרון

03.11.26זיו שזו

כשנשאלו על התגובות לסרט, סיפרו אורבוך ודנינו כי מסע ההקרנות אינו מוגבל לקהל יהודי או ישראלי. לדבריהם, הם נפגשים גם עם נוצרים ומוסלמים, ובהם אנשים המזוהים עם עמדות פרו-פלשתיניות. "אנחנו נפגשים עם נוצרים, נפגשים עם מוסלמים. חלקם אנחנו קוראים לזה על הגבול של הפרו-פלשתינים. ואנחנו רואים גם חלקם שאנחנו מצליחים לשנות את הדעות שלהם", סיפרו.

הפגנה מול הקרנת הבכורה של הסרט "נז"א" בניו יורק, ארכיון | צילום: IAC

השניים טענו כי בעקבות הצפייה בסרט מתקבלות אצלם תגובות מאנשים שבעבר תמכו בעמדות אנטי־ישראליות. "אריאל מקבל מיילים מאנשים שהיו ברשתות פרו־פלשתינים ופתאום אומרים לו: 'ראינו את הסרט שלכם, גילינו את האמת סוף סוף'. ואנחנו מתחילים לתמוך בעצם בישראל ולשנות את הנרטיב".

דיווח: יוצרת הסרט האנטי-ישראלי נז"א – בדרכה לישראל

02.11.26זיו שזו

לדבריהם, אחת הבעיות המרכזיות שבהן הם נתקלים היא שאנשים רבים באירופה נחשפים בעיקר לסיקור תקשורתי המציג צד אחד של הסיפור. "כשהם צורכים תקשורת מקומית, הם רואים סיפור מצד אחד בלבד", הסבירו.

יוצר נז"א | צילום: רויטרס

בהמשך הריאיון שאל טאובר כיצד השניים מתמודדים עם מפגינים פרו-פלשתינים ועם אנשים המחזיקים בעמדות מנוגדות לשלהם. אורבוך ודנינו הבהירו כי הם אינם מחפשים עימותים פיזיים, אלא מעדיפים לקיים שיחות ישירות ולהציג ראיות וחומרים מתוך הסרט. "אנחנו לא נכנסים לא לעימותים פיזיים ולא רצים לתוך הפגנות", הדגישו. "אנחנו בהבנה שהדרך הנכונה לעשות שינוי תודעה – אנחנו אפילו לא קוראים לזה הסברה – היא על ידי, כמו שאמרת, עימותים אינטלקטואליים".

מתחם הנובה | צילום: צפריר אביוב, פלאש90

לדבריהם, הם בוחרים לשוחח עם אנשים המוכנים להקשיב לעמדות שונות, ומציגים להם חומרים שלטענתם חושפים את התנהלות חמאס כלפי האוכלוסייה ברצועת עזה. "אנחנו יושבים עם אנשים, מראים להם חומרים, מדברים איתם בגובה העיניים, וכמובן עם אנשים שהם לא, סליחה על הביטוי, פנאטים". עוד הסבירו: "זאת השיטה – השיטה לשנות את הנרטיב ולבוא ולהסביר להם באמת מה חמאס עושה לאזרחים שלו, לא מה חמאס עושה לישראל".

לדבריהם, הפגנת כוח או התנגשות עם מפגינים אינן הדרך לשכנע אנשים לשנות את עמדותיהם. "אתה לא יכול לשנות נרטיב אם אתה לוקח דגל ישראל ורץ לתוך הפגנה של פרו-פלשתינים ומתחיל ללכת איתם מכות. זה לא שינוי תודעה ובטוח גם לא הסברה".

מתחם הנובה | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

אחד הרגעים הבולטים בריאיון הגיע כאשר היוצרים הפנו קריאה ישירה ליובל אברהם ולרחל שור, יוצרי הסרט המקורי, להתייצב לעימות פומבי ומצולם. "אני גם מנצל את הבמה הזו בפעם העשירית לקרוא ליובל אברהם ורחל שור לבוא לדיבייט, להגיע לשיחה, שבו נדון בסרט שלהם מול הסרט שלנו, שיאפשרו באמת פעם אחת לעולם לראות את הסיפור האמיתי", אמר אחד היוצרים.

בהמשך הוסיף: "אנחנו לא מופתעים שהם לא מגיבים להזמנה הזאת שוב ושוב. אבל כשהאמת בצד שלך, אתה לא מפחד מכלום". לדברי השניים, מטרת העימות המוצע היא לאפשר לצופים לבחון את הטענות המוצגות בשני הסרטים ולהתרשם מהחומרים שעליהם הן מבוססות. הם הבהירו כי מבחינתם אין קושי להתמודד עם שאלות או ביקורת, משום שהם סבורים שהראיות המוצגות בסרט שלהם מדברות בעד עצמן. "הסיפור הזה של לחשוף את האמת הוא אחד הדברים הכי קלים מבחינתנו, כי זה באמת לא מצריך הרבה מניפולציה. אתה פשוט אומר את האמת כמו שהיא", אמרו.

מחבלי חמאס, ארכיון | צילום: פלאש 90

במהלך הריאיון שודר קטע מתוך "נז"א – הסיפור האמיתי", שבו הוצגה עדות העוסקת באופן שבו פעלו מחבלי חמאס במהלך הלחימה ברצועת עזה. בקטע הוסבר כי קיים פער משמעותי בין האופן שבו נראו מחבלי חמאס במהלך מתקפת 7 באוקטובר לבין הופעתם במהלך הלחימה בתוך הרצועה. "חשוב להבין שיש פער מאוד גדול בין איך שהמחבלים של החמאס נראו ב־7 באוקטובר בסרטים – כולם רואים אותם ככה בתמונות עם המדים, הסרטים הירוקים על הראש, אמצעי הלחימה ככה על הכתפיים – לבין איך שמצאנו אותם בימים אחר כך, בחודשים אחר כך", נאמר בקטע.

בהמשך הוסבר כי במהלך הלחימה נתקלו הכוחות במחבלים שלבשו בגדים אזרחיים. "מחבלים שאתה נתקל בהם, יורים עליך ואתה יורה עליהם אחר כך ומזהה גופה, נראים הרבה פעמים ובדרך כלל כמו אזרחים, לבושים בג'ינס, בטי-שירט, כובע". על פי הדברים שהוצגו בסרט, הלבוש האזרחי נועד לאפשר למחבלים להיטמע באוכלוסייה ולהקשות על זיהוים כלוחמים. היוצרים מבקשים באמצעות עדויות מסוג זה להציג את מורכבות הלחימה ברצועה ואת האופן שבו, לטענתם, פעילות חמאס משפיעה על התמונה המוצגת לציבור בעולם.