עומרי חיים ודרור בלאזאדה קיימו היום (שני) מפגש עם מנויי 14 פלוס שבו התייחסו למתיחות במזרח התיכון. "אנחנו כאן כדי לסקור את מה שקורה במזרח התיכון בימים האחרונים. אנחנו נמצאים לפני רגעים מכריעים בנוגע לחסימת מצר הורמוז".
מי האנשים שבאמת מנהלים את איראן כרגע?
דרור בלאזאדה: לפי מה שאנחנו מבינים, מוג'תבא חמינאי (בנו של עלי חמינאי) עדיין בחיים, כנראה פצוע קשה. אבל מי ששולט בפועל במדינה זה אחמד וחידי, מפקד משמרות המהפכה. איראן הפכה להיות "רפובליקת משמרות המהפכה" – הם אלו ששולטים בכל המוקדים. אדם נוסף שחשוב להזכיר הוא קאליבאף, יו"ר הפרלמנט, שהוא האיש השלישי בחשיבותו.
4+האם המלחמה תחזור?
עומרי חיים: חשוב להבין שהמלחמה מעולם לא הפסיקה. היא לא ב"פאוז" ולא בהפסקה מתודית. בכל החזיתות יש פעילות: בלבנון כוחותינו פועלים בבינת ג'בייל והשמידו את האצטדיון שממנו נסראללה נשא את נאום "קורי העכביש". בעזה יש תקיפות ארטילריות כל יום, ביהודה ושומרון יש פעילות בט"ש נרחבת. מבחינת האויב, זו "מעראכה מפתוחה" (מערכה פתוחה) – הם במלחמה בכל רגע, מהבוקר עד הערב.
למה העם האיראני לא יוצא לרחובות ומפיל את המשטר?
דרור בלאזאדה: צריך להסתכל על זה מנקודת המבט של האזרח האיראני הפשוט. הם יודעים שאם הם יצאו לרחובות, המשטר יחסל ויהרוג אותם. בנוסף, המיעוטים (כורדים, בלוצ'ים) נמצאים בפריפריה של איראן, רחוק מהמרכז. קשה מאוד להכניס נשק לערים המרכזיות כמו טהראן או אספהאן בגלל המחסומים הרבים של המשטר. למרות שיש מיליונים שרוצים בשינוי, כוחות הביטחון והמיליציות שמגיעות מעיראק ואפגניסטן (כמו "פאטמיון") משתמשים בכוח ברוטאלי כדי למנוע הפיכה.
האם טורקיה תהפוך לאויב שנצטרך להילחם בו ישירות?
דרור בלאזאדה: אני לא חושב שנראה טילים מטורקיה לישראל בזמן הקרוב. טורקיה נמצאת תחת ברית נאט"ו ויש לה מערכת יחסים מורכבת עם המערב. עם זאת, ארדואן מנסה לפרוס את זרועותיו באזור, במיוחד בסוריה ובעזה.
4+עומרי חיים: ארדואן פועל בשיטה של "האחים המוסלמים". הוא משתמש ב"דעווה" – אגודות צדקה, סיוע ליתומים ואוכל. הכסף הזה נראה תמים, אבל בסוף הוא מגיע למימון טרור. הוא יוצר מוקדי השפעה בכל האזור, כולל שימוש בפרוקסים כמו אל-ג'ולאני בסוריה.
האם יש לטורקיה "פרוקסים" כמו שלאיראן יש?
דרור בלאזאדה: בניגוד לאיראן שהקימה ארגוני טרור שלוחים, טורקיה מנסה לקשור קשרים עם מנהיגים מקומיים שיהיו כפופים לה. המנהיגים האלו הם סוג של בובות של ארדואן.
למה בשפה הפרסית לכל עיר יש "שפה" משלה?
דרור בלאזאדה: זה לא שפה שונה, אלא דיאלקטים וסלנג. למשל, המילה "אח" בפרסית רשמית היא "באראדאר", אבל בשיראז יגידו "קאקאש". אם מישהו מאספהאן ידבר איתי מהר ובסלנג מקומי, יהיה לי קשה להבין חלק מהמילים למרות שהבסיס הוא פרסית.
מה האינטרס של האיראנים לחזור למלחמה? מה עם תרבות ה"בושה והכבוד"?
עומרי חיים: האינטרסים שלהם שונים מהמערביים. הם פועלים לפי המושג "איחדא אל-חוסנייין" – או ניצחון או מוות כשהיד. מבחינתם, הם לא יכולים להפסיד. הם מקדשים את המוות למען המטרה הרבה לפני ערך החיים. רגשות דתיים והיסטוריים (כמו קרב כרבלא) מניעים אותם בכל משא ומתן ובכל קרב.
4+מהם הקווים האדומים של האמריקאים בשיחות?
עומרי חיים: האמריקאים רוצים שאיראן תפסיק את העשרת האורניום, תפרק מתקנים מרכזיים ותפסיק את מימון הטרור של חמאס, חיזבאללה והחות'ים. האיראנים לא יקבלו את התנאים האלו לעולם כי האורניום הוא מקור הכוח והעוצמה שלהם מול העולם.
חמאס שיקם את הכוחות שלו? איך מתקדמים להכרעה?
עומרי חיים: חמאס גייס אנשים חדשים מתוך האוכלוסייה. הם לא מחבלים מאומנים כמו אלו שהיו ב-7 באוקטובר, אבל הם רבים. חמאס נמצא בכל מקום בעזה – בביוב, באוכל, במחירים בשוק. הכרעה מוחלטת תהיה רק כשחמאס לא יהיה קיים יותר כריבון שלטוני וצבאי.
האם סעודיה או קטאר ייכנסו להסכמי אברהם אחרי המלחמה?
עומרי חיים: לגבי קטאר – קטאר היא מדינת אויב. היא מממנת מוות של יהודים ומשחקת משחק כפול ומניפולטיבי. אסור לסמוך על מילה שלהם. לגבי סעודיה – הלוואי שיהיה הסכם נורמליזציה, זה מורכב מאוד אבל יש אינטרס משותף נגד איראן.
4+מאיפה הערבית שלך, עומרי?
עומרי חיים: חמש יחידות בתיכון, שירות צבאי, וסבתא מצרית – אז הייתה אוריינטציה מהבית. מעבר לזה, אני פשוט מאוד אוהב את השפה והתרבות הערבית.
מה שלום ה"מרגל" באיראן?
דרור בלאזאדה: אני לא בקשר איתו כבר 44 ימים. אין אינטרנט באיראן ואני לא יודע מה המצב שלו. אני מקווה שהוא בסדר גמור ושהוא עדיין איתנו.
